14 junio 2019

Caos en ITC. Listas Top.


A raíz de que los Cobradores diesen un adelanto del formato que usarán en esta edición del 2019, hemos pensado a hacer una serie de entradas recopilatoria de facciones y que listas han funcionado en el formato ITC, que como ya sabréis es el formato elegido de nuevo para este año y que además como novedad hay la inclusión de FW. 

Con el repaso a los Orkos en ITC, vamos a pasar a ver el Caos que listas han estado en lo alto de los torneos y que en ITC han funcionado bien y con listas diversas.

En Temecula, California, tuvo lugar entre los días 27 y 28 de Julio el Slaughter Fest. 100 participantes 6 rondas en un Casino & Resort donde Richard Cozart se hizo con el primer puesto ganando las 6 rondas.


Su lista es la siguiente

++ Battalion Detachment +5CP (Chaos - Thousand Sons) [8CP, 923pts, 47 PL] ++

+ No Force Org Slot +

Battle-forged CP [3CP]

Detachment CP [5CP]

Legion: *No Legion Trait*

+ HQ +

Ahriman [7 PL, 131pts]

Daemon Prince of Tzeentch [9 PL, 180pts]: 6. High Magister, Malefic talon, Warlord, Wings

+ Troops +

Chaos Cultists [50pts, 3 PL]
. 9x Chaos Cultist w/ Autogun
. Cultist Champion: Autogun

Chaos Cultists [50pts, 3 PL]
. 9x Chaos Cultist w/ Autogun
. Cultist Champion: Autogun

Tzaangors [185pts, 10 PL]: Brayhorn
. Twistbray: Tzaangor blades
. 24x Tzaangor w/ Tzaangor Blades

+ Elites +

Foul Blightspawn [77pts, 4 PL]

+ Fast Attack +

Bikers [250pts, 11 PL]: Mark of Slaanesh
. Biker: Chainsword, Combi-bolter, Meltagun
. Biker: Chainsword, Combi-bolter, Meltagun
. Biker: Chainsword, Combi-bolter
. Biker: Chainsword, Combi-bolter
. Biker: Chainsword, Combi-bolter
. Biker: Chainsword, Combi-bolter
. Biker: Chainsword, Combi-bolter
. Biker: Chainsword, Combi-bolter
. Biker Champion: Combi-bolter, Combi-melta

++ Supreme Command Detachment +1CP (Chaos - Chaos Space Marines) [-1CP, 27 PL, 480pts] ++

+ No Force Org Slot +

Detachment CP [1CP]

Field Commander [-1CP]

Legion: The Flawless Host

Specialist Detachment [-1CP]: Soulforged Pack

+ HQ +

Lord Discordant on Helstalker [160pts, 9 PL]: Autocannon, Mark of Slaanesh, Master of the Soulforges
. Helstalker: Techno-virus injector

Lord Discordant on Helstalker [160pts, 9 PL]: Autocannon, Mark of Slaanesh
. Helstalker: Techno-virus injector

Lord Discordant on Helstalker [160pts, 9 PL]: Autocannon, Mark of Slaanesh
. Helstalker: Techno-virus injector

++ Battalion Detachment +5CP (Chaos - Daemons) [5CP, 34 PL, 585pts] ++

+ No Force Org Slot +

Chaos Allegiance: Slaanesh

Detachment CP [5CP]

+ HQ +

The Contorted Epitome [195pts, 10 PL]

The Masque of Slaanesh [4 PL, 65pts]

+ Troops +

Daemonettes [60pts, 4 PL]: Alluress, 9x Daemonette

Daemonettes [60pts, 4 PL]: Alluress, 9x Daemonette

Daemonettes [205pts, 12 PL]: Alluress, 29x Daemonette, Daemonic Icon, Instrument of Chaos

++ Total: [108 PL, 12CP, 1,988pts] ++

El top 5 de la clasificación final fue la siguiente.



En el Flying Monkey Con, torneo que se jugó a 6 rondas con 79 participantes, el jugador del Caos Treynor Wolfe salió invicto y con el título de campeón. Su lista rezuma el estilo de Don Hooson que ha ido marcando con su lista de La Purga.


Os dejo su lista.

++ Spearhead Detachment +1CP (Chaos - Chaos Space Marines) [1CP, 1,004pts, 69 PL] ++

+ No Force Org Slot +

Detachment CP [1CP]

Legion: The Purge

+ HQ +

Sorcerer with Jump Pack [7 PL, 122pts]: Combi-bolter, Force sword, Mark of Nurgle

+ Elites +

Hellforged Contemptor Dreadnought [10 PL, 144pts]: 2x Butcher cannon, Havoc launcher, Nurgle

Hellforged Contemptor Dreadnought [10 PL, 144pts]: 2x Butcher cannon, Havoc launcher, Nurgle

+ Heavy Support +

Hellforged Deredeo Dreadnought [14 PL, 198pts]: Butcher cannon array, Greater havoc launcher, Twin heavy bolter

Hellforged Deredeo Dreadnought [14 PL, 198pts]: Butcher cannon array, Greater havoc launcher, Twin heavy bolter

Hellforged Deredeo Dreadnought [14 PL, 198pts]: Butcher cannon array, Greater havoc launcher, Twin heavy bolter

++ Battalion Detachment +5CP (Chaos - Daemons) [8CP, 514pts, 33 PL] ++

+ No Force Org Slot +

Battle-forged CP [3CP]

Chaos Allegiance: Chaos Undivided

Detachment CP [5CP]

+ HQ +

Daemon Prince of Chaos [9 PL, 180pts]: Hellforged sword, Khorne, Wings

Poxbringer [4 PL, 70pts]

+ Troops +

Horrors [30pts, 4 PL]: 10x Pair of Brimstone Horrors

Horrors [30pts, 4 PL]: 10x Pair of Brimstone Horrors

Plaguebearers [204pts, 12 PL]: Daemonic Icon, 26x Plaguebearer, Plagueridden

++ Supreme Command Detachment +1CP (Chaos - Chaos Space Marines) [27 PL, 480pts] ++

+ No Force Org Slot +

Detachment CP [1CP]

Legion: The Flawless Host

Specialist Detachment [-1CP]: Soulforged Pack

+ HQ +

Lord Discordant on Helstalker [160pts, 9 PL]: Autocannon, Mark of Slaanesh
. Helstalker: Techno-virus injector

Lord Discordant on Helstalker [160pts, 9 PL]: Autocannon, Mark of Slaanesh
. Helstalker: Techno-virus injector

Lord Discordant on Helstalker [160pts, 9 PL]: Autocannon, Mark of Slaanesh
. Helstalker: Techno-virus injector

++ Total: [129 PL, 9CP, 1,998pts] ++


En el Slagcon Warzone en Dinamarca Alex Harrison participó tanto en el GT como en el Invitational quedando segundo en el GT y ganando el Invitational.

Os dejo su lista

Player Name: Alex Harrison

Army’s: Chaos Daemons/Thousand Sons/Chaos Space Marines
Battalion Detachment +5CP (Chaos Daemons) [ 36PL, 575pts]
Mark: Mark of Tzeentch and Mark Of Nurgle

-HQ-
Poxbringer [4pl, 70pts] Balesword, Mark Of Nurgle

Changecaster [4pl , 65pts] Ritual Dagger, Mark of Tzeentch

-Troop-
10 Brimstones [4pl, 30pts] Mark of Tzeentch

25 Pink Horrors [12pl, 175pts] Iridescent Horror, Mark of Tzeentch

29 Plaguebearers [12pl, 228pts], Daemonic Icon, Instrument Of Chaos, Plagueridden, Mark of Nurgle


Battalion Detachment +5CP (Thousand Sons) [ 52PL, 943pts]
Legion: Thousand Sons
Mark: Mark Of Tzeentch

-HQ-
Ahriman [7pl, 131pts] Black Staff of Ahriman, Inferno Bolt Pistol

Daemon Prince with Wings [9pl, 180pts]

Sorcerer in Terminator Armour (8pl, 122pts] Inferno Combi-Bolter, Force Stave, Familiar.

-Elite-
Tzangor Shaman [5pl, 90pts] Force Stave.

-Troops-
25 Tzanngors (10PL, 185pts] Brayhorn, Tzanngor Blades, Twistbray.

25 Tzanngors (10PL, 185pts] Brayhorn, Tzanngor Blades, Twistbray.

10 Cultists (3PL, 50pts] Autogun, Cultist Champion


Supreme Detachment +1CP (Chaos Space Marines) Soulforged Pack -1 CP [27PL, 480pts]
Legion: Flawless Host
Mark: Mark Of Slaanesh

-HQ-
Lord Discordant on Helstalker (9pl, 160pts] Autocannon, Techno Virus Injector, Bolt Pistol, Impaler Chainglaive, Mechatendrils
Field Commander: Master Of The Soulforges (-1CP)

Lord Discordant on Helstalker (9pl, 160pts] Autocannon, Techno Virus Injector, Bolt Pistol, Impaler Chainglaive, Mechatendrils

Lord Discordant on Helstalker (9pl, 160pts] Autocannon, Techno Virus Injector, Bolt Pistol, Impaler Chainglaive, Mechatendrils

TOTAL POINTS: 1991

REINFORCEMENT POINTS: 9

Este de 8 de Junio tuvo lugar el torneo Beef & Wing Brawl donde se impuso TJ Lannigan, habitual jugador en este último año del Caos. Este torneo fueron 98 participantes que jugaron a 5 rondas, el top 3 estuvo invicto en las 5 rondas y el desempate se produjo por Battle Points.


Os dejo la lista ganadora para que la ojeeis.

++ Battalion Detachment +5CP (Chaos - Daemons) [8CP, 834pts, 47 PL] ++

+ No Force Org Slot +

Battle-forged CP [3CP]

Chaos Allegiance: Chaos Undivided

Detachment CP [5CP]

+ HQ +

Changecaster [4 PL, 65pts]: Flickering Flames, Gaze of Fate

Poxbringer [4 PL, 70pts]: Miasma of Pestilence

Sloppity Bilepiper [60pts, 3 PL]

+ Troops +

Horrors [203pts, 12 PL]
. 29x Pink Horror

Plaguebearers [218pts, 12 PL]: Daemonic Icon, 28x Plaguebearer, Plagueridden

Plaguebearers [218pts, 12 PL]: Daemonic Icon, 28x Plaguebearer, Plagueridden

++ Supreme Command Detachment +1CP (Chaos - Thousand Sons) [1CP, 491pts, 25 PL] ++

+ No Force Org Slot +

Detachment CP [1CP]

+ HQ +

Ahriman [7 PL, 131pts]: Infernal Gaze, Temporal Manipulation, Tzeentch's Firestorm

Daemon Prince of Tzeentch [9 PL, 180pts]: 5. Otherworldly Prescience, Diabolic Strength, Malefic talon, Warlord, Warptime, Wings

Daemon Prince of Tzeentch [9 PL, 180pts]: Glamour of Tzeentch, Malefic talon, Weaver of Fates, Wings

++ Vanguard Detachment +1CP (Chaos - Death Guard) [1CP, 665pts, 44 PL] ++

+ No Force Org Slot +

Detachment CP [1CP]

+ HQ +

Daemon Prince of Nurgle [9 PL, 180pts]: 4. Blades of Putrefaction, Malefic talon, Wings

+ Elites +

Blightlord Terminators [331pts, 27 PL]
. Blightlord Champion: Bubotic Axe, Combi-bolter
. Blightlord Terminator: Flail of Corruption
. Blightlord Terminator: Bubotic Axe, Combi-bolter
. Blightlord Terminator: Bubotic Axe, Combi-bolter
. Blightlord Terminator: Bubotic Axe, Combi-bolter
. Blightlord Terminator: Bubotic Axe, Combi-bolter
. Blightlord Terminator: Bubotic Axe, Combi-bolter
. Blightlord Terminator: Bubotic Axe, Combi-bolter

Foul Blightspawn [77pts, 4 PL]

Foul Blightspawn [77pts, 4 PL]

++ Total: [116 PL, 10CP, 1,990pts] ++


El mismo 8 de Junio tuvo lugar el torneo War in the Bug GT, torneo en el que participaron 34 jugadores a 5 rondas y donde Austin Wingfield se impuso con una lista del Caos.


Y aquí  os dejo su lista



No hace mucho, en Abril, tuvo lugar el GT de Dallas 2019. Allí Matthew Alle se impuso con su lista de Mil Hijos en un torneo de 122 participantes donde Nick Rose quedo 2° clasificado.


Cómo véis una lista atípica. Uno puede pensar que fue fruto de la suerte pero el mismo Matthew Alle en Mayo en el Álamo GT volvió a imponerse pero esta vez con ciertos ligeros en su lista.



Pero hay otras listas del Caos que han funcionado en ITC como es la de Don Hooson que en el último BAO 2019 llegó a ronda 8 siendo derrotado por Geoff Robinson.

++ Air Wing Detachment +1CP (Chaos – Chaos Space Marines) [27 PL, 491pts] ++
No Force Org Slot +

Legion: The Purge
Flyer +

Heldrake [9 PL, 167pts]: Baleflamer, Heldrake claws, Mark of Nurgle

Heldrake [9 PL, 167pts]: Baleflamer, Heldrake claws, Mark of Nurgle

Heldrake [9 PL, 157pts]: Hades Autocannon, Heldrake claws, Mark of Nurgle


++ Vanguard Detachment +1CP (Chaos – Chaos Space Marines) [48 PL, 752pts] ++
No Force Org Slot +

Legion: The Purge
HQ +

Lord Discordant on Helstalker [9 PL, 160pts]: Autocannon, Mark of Nurgle
. Helstalker: Techno-virus injector

Lord Discordant on Helstalker [9 PL, 160pts]: Autocannon, Mark of Nurgle
. Helstalker: Techno-virus injector
Elites +

Hellforged Contemptor Dreadnought [10 PL, 144pts]: 2x Butcher cannon, Havoc launcher, Nurgle

Hellforged Contemptor Dreadnought [10 PL, 144pts]: 2x Butcher cannon, Havoc launcher, Nurgle

Hellforged Contemptor Dreadnought [10 PL, 144pts]: 2x Butcher cannon, Havoc launcher, Nurgle


++ Spearhead Detachment +1CP (Chaos – Chaos Space Marines) [51 PL, 754pts] ++
No Force Org Slot +

Legion: The Purge
HQ +

Lord Discordant on Helstalker [9 PL, 160pts]: Autocannon, Mark of Nurgle
. Helstalker: Techno-virus injector
Heavy Support +

Hellforged Deredeo Dreadnought [14 PL, 198pts]: Butcher cannon array, Greater havoc launcher, Nurgle, Twin heavy bolter

Hellforged Deredeo Dreadnought [14 PL, 198pts]: Butcher cannon array, Greater havoc launcher, Nurgle, Twin heavy bolter

Hellforged Deredeo Dreadnought [14 PL, 198pts]: Butcher cannon array, Greater havoc launcher, Nurgle, Twin heavy bolter

++ Total: [126 PL, 1997pts] ++

En esta lista ya empezamos a ver unidades de FW, 3 Hellforged Deredeo y 3 Hellforged Contemptor. Echémosles un ojo a estas unidades peo si queréis más información Don Hooson tiene su propio blog (Don "The Mastodon" Hooson) donde ha realizado un informe detallado de sus partidas.

Pasemos a ver las unidades de FW que ha usado.



Antes de seguir comentar que Don es un jugador muy prolífico y que antes de llegar a esta lista tuvo variantes de ella, previas a la faqs de los Capítulos Renegados donde usó unidades como los Hellblade en vez de Heldrakes, entre otras unidades.

Continuemos, la final del BAO 2019 fue protagonizada por Geoff Robinson, que tras eliminar a Don Hooson, se enfrentó finalmente a Jim Vessal, pilotando de nuevo otra lista del Caos. Y que hasta la celebración del evento era número en la clasificación 1 del circuito ITC, y uno de los favoritos al ganar el torneo.

Os dejo la lista de Jim Vessal.

++ Battalion Detachment +5CP (Chaos - Daemons) [34 PL, 654pts] ++

+ No Force Org Slot +

Chaos Allegiance: Nurgle

+ HQ +

Poxbringer [4 PL, 70pts]

Sloppity Bilepiper [60pts, 3 PL]

+ Troops +

Nurglings [54pts, 3 PL]: 3x Nurgling Swarms

Plaguebearers [235pts, 12 PL]: Daemonic Icon, Instrument of Chaos, 29x Plaguebearer, Plagueridden

Plaguebearers [235pts, 12 PL]: Daemonic Icon, Instrument of Chaos, 29x Plaguebearer, Plagueridden

++ Battalion Detachment +5CP (Chaos - Daemons) [580pts, 37 PL] ++

+ No Force Org Slot +

Chaos Allegiance: Chaos Undivided

+ HQ +

Changecaster [4 PL, 65pts]

Daemon Prince of Chaos [9 PL, 180pts]: Daemonic axe, Khorne, Wings

+ Troops +

Bloodletters [130pts, 8 PL]: 14x Bloodletter, Bloodreaper, Daemonic Icon, Instrument of Chaos

Horrors [30pts, 4 PL]: 10x Pair of Brimstone Horrors

Horrors [175pts, 12 PL]
. 25x Pink Horror

++ Supreme Command Detachment +1CP (Chaos - Thousand Sons) [1CP, 761pts, 43 PL] ++

+ No Force Org Slot +

Detachment CP [1CP]

+ HQ +

Ahriman [7 PL, 131pts]

Daemon Prince of Tzeentch [9 PL, 180pts]: 6. High Magister, Malefic talon, Warlord, Wings

Daemon Prince of Tzeentch [9 PL, 180pts]: Malefic talon, Wings

Sorcerer in Terminator Armour [8 PL, 122pts]: Familiar, Force sword, Inferno Combi-bolter

+ Elites +

Hellforged Contemptor Dreadnought [10 PL, 148pts]: 2x C-beam cannon

++ Total: [114 PL, 1CP, 1,995pts] ++

La lista de Vessal también usa una unidad de FW, en este casi un Hellforged Contemptor equipado con 2 cañones C-Beam.


Y si además queréis ver la final del BAO 2019, aquí tenéis el video de la ronda final que acabó con un parcial de 28-24 para Geoff Robinson, finalista del BAO 2018.


Así tenemos 2 listas en el BAO 2019 que aunque no fueron las ganadoras del evento si se metieron dentro del top 5, siendo Jim Vessal segundo y Don Hooson cuarto.

Ahora nos vamos un poco más atrás en el tiempo y veremos algunas de las listas que se jugaron en el LVO 2019.


Ya en el LVO de 2018 usó su lista Plague Blossom. Y en el GT de Londres 2018 quedó 10° pero en esa ocasión jugando Mech, podéis consultarlo AQUÍ, una recopilación del GT que hizo Jon en su momento.


"El truco de esa lista consistía en esconder los Poxwalkers con el Aquila y presentar al rival la opción de matar Horrores que iban a hacer split gracias a los 553 puntos que tenía de refuerzo. ¡¡Que le gusta a este hombre jugar con refuerzos!! Y claro, según muere un rosa pagas los Azules... pero pones un Poxwalker de gratis. Y así por cada baja. Él fue el culpable de que en la Big FAQ #1 del pasado abril metiesen la regla de que si una unidad crecía por encima de su tamaño inicial había que pagarlos también." Jon

Y ya que hemos hablado anteriormente de TJ Lannigan y de Don Hooson veamos que listas usaron en el LVO 2019.

Empezamos con la lista de Don Hooson, antes de que empezara a jugar La Purga tras la salida de la Campaña Vigilus.


Aquí os dejo con la lista de TJ Lannigan.


Justin Curtis uno de los jugadores que aspiraban a ganar el LVO 2019 también jugó este año Caos y actualmente ha realizado una revisión de las novedades del Caos en la web NGatT. En el Nova 2018 quedó 11° en la clasificación.

Aquí os dejo su lista de LVO 2019.


Aquí os dejo su lista del Nova 2018.


Creo que hemos visto una buena muestra de listas del Caos, que nos permite ver que hay numerosas combinaciones y una gran variedad que excepto algunas listas como la de Don Hooson con La Purga, se puede jugar sin FW y que las unidades de FW más usadas son los Hellforged Contemptor y  Hellforged Deredeo. Armamento como el Soulburner Petard desapareció de las mesas hace más de un año y pico, aunque seguramente todavía habrá jugadores que lo usen pero en toda la revisión de listas caóticas dentro del panorama USA no he visto presencia de ellas.

Y hasta aquí la entrada de hoy. Y hay muchísimo más batería en la Red si uno empieza ahora bucear en ella pero sería hacer un artículo muy denso. Creo que queda bastante claro la variedad que existe en las listas del Caos.


19 comentarios:

  1. El caos tiene mucho donde elegir hoy en día y con FW aún más.

    Seguro que si alguien se pone y arriesga aún puede rascar algunas listas CAOS originales y competitivas, como hizo el de los 3 dragones.

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    1. Si miras fw en referencia a listas que hayan jugado jugadores top o listas que hayan hecho top en algún evento no hay una muchas opciones que mejoren lo ya existente. Los Hellforged Contemptor, Hellforged Deredeo y algunas unidades más pero no es muy significativo.

      Y es que las unidades de FW en general no son mucho mejores que lo existente en el codex.

      Al menos es la impresión que me ha dado a mi tras revisar Orkos y Caos. En el caso de los Orkos es más importante el uso del index que de FW.

      Un saludo

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    2. El caza hellblade con el arma de meter mortales por 115 puntos, creo, lo veo una opción que con la lista adecuada y x3 puede dar algún susto.

      Y por supuesto, los carniceros de khorne para acompañar a 3 lords discordantes del dto soulforged pack también resultan graciosos.

      Pero no tengo los medios para probar si son o no competitivos en las listas adecuadas.

      Ni los voy a tener xD

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    3. Suena interesante Juan. Seria un gustazo leer tus reports en esa línea.

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    4. El caza son 130 puntos, aunque no es malo es de papel... Y la pega que tiene es que la mayoría de veces disparas a 4+ que con 4 tiros vas a fallar siempre 1 o 2...no se si renta... Yo tengo 3 esperando poder ser usados

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  2. Buenas, posteo por primera vez en este blog, pero lo sigo mucho, gran trabajo el que se realiza aqui.

    Una vez ojeada este post puedo añadir como jugador de demonios y caos, que en donde se ponga una buena unidad de motos de slanesh da mucho potencial a la lista

    Saludos!

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    1. Totalmente de acuerdo. 9 motos de Slaanesh y adiós infantería ligera.

      Es un buen aporte. De hecho tengo pendiente una revisión comparativa con los reaper chaincannon.

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    2. Exacto, le tiramos para mover dos veces y a esperar que los dados hablen por si solos.

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  3. El Caos tiene muchas posibilidades gracias a la sopa, realmente el caos no se se necesita tanto FW con los arminguers a mano, no sé si sale más a cuenta un dred de FW o un arminguer.
    Lo bueno es que cada lista es diferente y aporta variedad.

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    1. +1000

      Sabiduría hay en tus palabras xD

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    2. El hellforged contemptor ahora mismo es una de las grandes bazas del caos por triplicado. Si no recuerdo mal son 138 puntos equipados con butcher cannon. Por menos de 500 puntos tienes 48 tiros de f8 fp-1 daño 2 con un rango de 36", si lo haces de alguna legión como la alfa ganan el -1 al impactar, una pena que no se puedan beneficiar de veteranos ni de cacofonía, pero si de presciencia y poder ir al voladores con penalizado res con -2 impactando a 3+. Por otro lado se pueden usar de la purga al estilo Hooson. Además de poder beneficiarte de estratagema de la purga un señor del caos o in mismo príncipe demonio te permite repetir 1s. Algo que con Gel ver Inés no puedes y además éstos últimos no te dan ningún CPs. Útiles Sí pero no se de obligado uso. Puedes subsistir sin ellos fácilmente.

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    3. Ahhhh...sin olvidarnos que de momento tenemos los Quesos en pijama sin codex... ya veremos que tal funcionan con codex y lo que aportan

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    4. He cometido un error. El Butcher Cannon es pesada 4 y yo lo exponía como Pesada 8. Y es Pesada 8 es contando ambos cañones.

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  4. A mi las baterías rapier con bolter quad combinadas con los ha oqs del chain cannon, termis y motos barres los army's antimasilla de 2 mesas casi

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  5. Si eso está muy bien, pero a lo que yo me refiero es que esta edición el Caos ha podido quedar en buen lugar o incluso ganar en todos los torneos sin necesidad de permitir FW en sus bases.

    Independientemente de que con FW tengamos acceso a "chuches" que antes no teníamos.

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    Respuestas
    1. Sí, sí, por supuesto. Opino igual, quizá no me expliqué bien.

      Pero sí, el caos como facción en general está funcionando muy bien durante toda la edición.

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  6. Es un buen momento para los caóticos, pero hecho de menos listas de legiones "puras" a excepción de la de Rubricas. No se ven listas de DG puras, y los plagueburts Crawler tmb se han caído de las listas. Que idea tendríais de una buena lista de DG?

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    1. Es normal, em formato "alta competición" todo vale y, la facción caos es muy amplia ahora y permite meter muchas cosas de diferentes sitios.
      Hay que olvidarse de los monocodex, esa edición ya pasó! Por lo menos en fullhammer

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    2. Se puede decir más alto Lynxater pero no más claro.

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